Jump to content
Sign in to follow this  
levi

Władza kościelna a władza państwowa

Recommended Posts

levi    0

Ostatnio dość często słyszy się nt powiązań kościoła z polityką i różne komentarze na ten temat. Jakie jest wasze zdanie: czy kościół powinien mieć 'wpływ' na politykę czy nie :?: Jak sytuacja wygląda obecnie :?:

I nareszcie: czy należy budować państwo na wartościach religijnych czy kategorycznie się od nich odcinać :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
Jak sytuacja wygląda obecnie

 

Ciut nie na temat, ale pokazuje "rozdział" kościoła od państwa..:

 

O tym, że co najmniej zmierzamy do państwa

wyznaniowego świadczą następujące zjawiska:

1. Scalenie w jedno uroczystości państwowych z

obrzędami religijnymi.

2. Oficjalny udział w obrzędach religijnych

przedstawicieli władz.

3. Prawna ochrona tzw wartości

chrześcijańskich.

4. Uprzywilejowanie kościoła jako instytucji w

zakresie odzyskiwania dóbr materialnych oraz

podatków.

5. Faktyczne uprzywilejowanie księży - np. jak

Rydzyk obraził prezydenta to nie było znamion

czyny przestępczego, a jak to zrobił jakiś

pijaczek to go szukała cała policja.

6. Czołobitność funkcjonariuszy administracji

państwowej i samorządowej wobec kleru przy

różnych okazjach wywołana przeświadczeniem

popartym praktyką, że taka postawa służy

karierze. (a jak było/jest w Łańcucie ?)

7. Indoktrynacja religijna młodzieży w szkołach

publicznych i wprowadzanie rozwiązań

wymuszających jak najszerszy udział uczniów w

różnorodnych formach tej indoktrynacji.

8. Posługiwanie się przez przedstawicieli władz

argumentacją religijną w omawianiu bądź

rozstrzyganiu spraw doczesnych - przykład

wypowiedzi ministrów edukacji w sprawie

ewolucji.

9. Wprowadzanie rozwiązań prawnych

wymuszających przestrzeganie zasad religii -

zakaz handlu w święta (jeszcze nie wprowadzone), nakaz poszanowania

poglądów i symboli religijnych, karanie za czyny

oburzające katolików - przykład to kara dla

człowieka, który stworzył portal z

możliwością spowiadania sie.

10. Faktyczny wpływ kleru na kształt osobowy

organów władzy - przykład Rydzyk i jego media i

ich wpływ na wybór pewnych ludzi na posłów.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
że jesteś za tym aby kościół miał wpływ na politykę

 

 

Przeciwnie. Sądzę, że kościół powinien się ograniczac tylko do sfery prywatnej. Nie mieszajmy wiary z polityką...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Bake   
Guest Bake

wczoraj na kazaniu w Wysokiej ksiądz przesadził, mówił o radiu maryja, mówił że żydzi chcą go zniszczyć... szok. Ja do kościoła będe chodził od święta. Mam dość tej szopki.

Share this post


Link to post
Share on other sites
terelka    1

U mnie kiedyś na kazaniu ksiądz mówił z wyrzutami o tym, jak naród Polski mógł wybrać ateistę aż na dwie kadencje... :eek: i inne polityczne wstawki...

 

Wg mnie Kościół nie powienien mieć żadnego wpływu na politykę... to są dwie rożne sfery...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
U mnie kiedyś na kazaniu ksiądz mówił z wyrzutami o tym, jak naród Polski mógł wybrać ateistę aż na dwie kadencje... :eek: i inne polityczne wstawki...

 

Jasne, jak już wybierać prezydenta to musi to być wierzący... a najlepiej niech będzie to od razu biskup XP

 

Widać, że niektórzy duchowni mają nieźle nap.....olone we łbach

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

hmmm zgadzam się z wami :!: w konstytucji mamy zagwarantowane: kościół i państwo to oddzielne instytucje...

...ale czy obecnie się to zatarło :?: hmmm może troszkę - ale błędnym stwierdzeniem jest, że kościół wpływa na politykę :!: wydaje mi się, że poprostu nasza polityka w większym stopniu utożsami się z wiarą...czy to coś złego :?: NIE - bo czy jest coś złego w budowaniu instytucji państwowej na wartościach chrześcijańskich :?: :?: :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
NIE - bo czy jest coś złego w budowaniu instytucji państwowej na wartościach chrześcijańskich

 

To, że nie każdy wyznaje takie "wartości chrześcijańskie"; na przykład sprawa pracy w niedziele... Niektórzy z rządu powołują (jak mniemam) się na przykazania religijne chcieliby zakazać pracy w niedziele :o (tak to widzę)

 

[ Dodano: 2007-09-17, 15:08 ]

Nie róbmy z Polski drugiego Watykanu/Iranu

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

Kuru,

Niektórzy z rządu powołują (jak mniemam) się na przykazania religijne chcieliby zakazać pracy w niedziele

fakt, niektóre święta zostały uznane za wolne od pracy...i stało się coś złego z tego powodu :?:

noooo może poza tym, że np w Boże Ciało, pan Kowalski nie może skoczyć do sklepu po browara.

Nie róbmy z Polski drugiego Watykanu/Iranu

nikt tu niczego nie kreuje :!: Polska jest w większości państwem chrześcijańskim i dlatego opiera się na tych wartościach...

...owszem - na pierwszym miejscu państwo (prawo, społeczeństwo...).

Share this post


Link to post
Share on other sites
ziomalka    0
co nam dał chrzescijanizm?

 

A teraz daje nadzije, wiarę i miłość, przekonanie, że jeszcze może nam się zyć lepiej, otuche w chwilach zwątpienia, uśmiech w chwilach radości i ufność w lepsze czasy ... :o

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Bake   
Guest Bake

to może niektórym. Ja do wiary w Boga nie potrzebuje ani czarnych ani kościołów.

 

daje nadzije, wiarę i miłość, przekonanie, że jeszcze może nam się zyć lepiej, otuche w chwilach zwątpienia, uśmiech w chwilach radości i ufność w lepsze czasy ...

 

napewno to czuły "czarownice" palone na stosie w imie miłosiernego Boga

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falkhor    63

Rozdział państwa od kościołą możliwy byłby tylko i wyłącznie w państwie rządzonym przez ateistów. Którzy musieliby oczywiście zezwalać na kulty religijne, ale ściśle wyodrębnić administrację państwową od sfery wyznaniowej.

 

Państwo wyznaniowe stwarza wiele problemów natury etycznej. Ciężko bowiem mówić o PRAWIE w takim państwie, skoro praktycznie równości wobec prawa nie będzie. Z drugiej strony - państwa wyznaniowe są znacznie trudniejsze do zniszczenia niż państwa hmmm... bez wyznań urzędowych? :o

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

Bake,

co nam dał chrzescijanizm? NIC tylko śmierć zniszczenie nienawiść

ja ci tylko przypomne, że w przeszłości wiele państw/mocarstw starało się stworzyć państwo bez Boga - nawet w naszej RP...i co z tego wynikło :?: pamiętasz :?: =D

 

Falk, tu w moim przekonaniu nie chodzi o to, aby tworzyć urząd państwa w ścisłości z kościołem, ale raczej budować państwo na doktrynie kościoła - na tradycji, przekonaniach i wierze...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
ja ci tylko przypomne, że w przeszłości wiele państw/mocarstw starało się stworzyć państwo bez Boga - nawet w naszej RP...i co z tego wynikło :?: pamiętasz

 

Hmmm... czyli rozumowanie następujące: państwo bez boga = chaos i bieda ?

Dziwne, w Japonii chyba mnisi Shinto nie mieszają się do polityki a jakoś kraj kwitnie XP

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

Kuru, a czy ktoś tu mówi o mieszaniu się władzy kościelnej do polityki :?: :o ja wspomniałem o budowaniu państwa na chrześcijańskich tfuuu religijnych zasadach...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
ja wspomniałem o budowaniu państwa na chrześcijańskich tfuuu religijnych zasadach...

 

A jak sądzisz... czy na takich wartościach buduje swój kraj Japonia/Chiny ? Nie sądzę...

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

nooo Chiny to chyba nie jest najlepszy przykład :hihi: - chyba wiesz dlaczego :?: :!:

 

a co do Japoni, to ona jakoś nigdy nie miała jakiś wielkich religijnych i mocnych korzeni w religii, więc sam nei wiem =D

 

 

a od kiedy pamiętam - Polska była krajem ściśle związanym z religią - i mam nadzieję, że tak pozostanie...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
a od kiedy pamiętam - Polska była krajem ściśle związanym z religią - i mam nadzieję, że tak pozostanie...

 

Od 966 roku, jak pamiętam z Historii...

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

Kuru,

Od 966 roku, jak pamiętam z Historii...

więc sam widzisz xD

 

najlepszym przykładem na naszą religijność był okres PRLu - władza chciała stworzyć państwo bez Boga i wiary, ale jakoś im się nie udało xD

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuru    0
władza chciała stworzyć państwo bez Boga i wiary, ale jakoś im się nie udało

 

Zakazany owoc smakuje lepiej; kusi bardziej :o

A tutaj nie chodzi o niszczenie wiary, tylko oddzielenie od polityki :o

Share this post


Link to post
Share on other sites
levi    0

Kuru,

A tutaj nie chodzi o niszczenie wiary, tylko oddzielenie od polityki

ale przecież kościół nie jest połączony z polityką - taki zapis jest nawet w konstytucji :!:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×